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Comentarios
Imposible explicarlo mejor
Rober, te ha quedado una entrada de tesis doctoral, jejeje. Creo que tienes toda y la más absoluta razón sobre todo lo que has escrito y mencionado. Veremos dónde llega la "revolución" Hallyu que ha entrado con fuerza y, ojalá, para quedarse. Gracias! ^^
totalmente de acuerdo!!!, me
totalmente de acuerdo!!!, me ha encantado el articulo, muy muy bueno, comparto tu opinion, y he de admitir q al principio tambien me enfocaba solo en la cultura nipona, pero gracias al kpop(como me encanta!!!!) me he interesado por corea, y eventualmente por otros paises de asia oriental, y realmente he notado las grandes diferencias culturales, y la riqueza y hermosura, de forma diferente, que tienen cada una de estas culturas. Antes pensaba( lamentablemente aun la mayoria de las personas que conozco piensan asi) que si tenian ojos razgados eran o chinos o japoneses, y pensaba en una sola gran cultura oriental, con muy pocas diferencias. Ay!!!! q equivocada estaba y que genial haber aclarado ese error, porque conozco la que hoy es mi cultura favorita ( la coreana, aunque japon es maravilloso y muy diferente, y tambien me encanta) y pues tambien porque puedo leer articulos tan buenos e interesantes como este
gracias Robert por el articulo!!
Yo también había leído el
Yo también había leído el artículo de la susodicha "experta" hace ya un tiempo. La cuestión es que ¿cómo se puede ser experta en algo que no se ha visto por experiencia? Respecto a ti, no te limites solo a decir que te puedes considerar experto... no no, aquí con redundancia, un doctor cum laude en la materia. Visto lo visto. Aunque cabe la posibilidad de que los gustos de la señora Carmen se resumen a Nino Bravo o El dúo dinámico...entonces entiendo que no le pueda gustar. Pero de ahí a compararlo con folclore cani, es un límite que nadie puede cruzar.
De hecho pienso, que mientras que en Corea del Sur los cantantes bailan, cantan, patinan, hacen shows, dramas, películas y viajan...los nuestros con suerte saben cantar, si es que no se les han olvidado las cuerdas vocales en casa. Que tooooodo es posible xD. Sin embargo, ya desearían muchos "artistas" ser como muchos idols u otros artistas coreanos.
Como dice mi madre: " Mejor cerrar la boca y parecer inteligente, que abrirla y demostrar lo contrario."
Enhorabuena por el post.
Pedazo de artículo
xD ´Dejaré para la tarde leerme todo tu artículo!!!! Un saludo!!
Tela marinera! Como te lo has
Tela marinera! Como te lo has currado. Has dicho cosas muy acertadas! Y será interesante ver como se desarrolla en los próximos años la fascinación por Corea... hace tiempo que lo decimos... ¡Corea es el nuevo Japón!
¡Gracias por participar
Gracias a ti por montarlo ,
Gracias a ti por montarlo
,
la verdad es que aun no he podido leer todos los posts del nexo por falta de tiempo a ver si el fin de semana.
Wow
Menudo artículo, me ha gustado muchísimo leerte. Y es que realmente tienes razón en todo lo que dices. Muy buen hecho el dar un significado a esos conceptos de etnicismo, etc. ^^ Hace días encontré vuestra página buscando cómo se hacía kimchi ;P y me encantó =) y ahora me encuentro con este espectacular artículo sobre el día del orgullo friki ^-^ Yo ya me considero una incomprendida, parece ser que la gente se ensaña más con las personas que le gustan el mundo asiático... En fin, nadie me quita mi felicidad XD
Deseemos que el mundo K-Pop y asiático se adentre cada vez más en España =D
Madre mia toda una tesis!!!!
Madre mia toda una tesis!!!! Me ha gustado mucho tu opinion y en general la entrada, yo puedo decir que estuve en Barajas oooooooooo (decepcion por no verle) y me lo pase muy bien y conoci a gente buena.... pero el miedo que a mi me da personalmente es que se fribolice y comercialice de mas a un pais que a mi personalmente me encanta y quizas me gusta mas porque no es un gusto universal... para mi creo que el K-pop perderia mucho encanto si se comercializara al estilo musica americana....es mi opinion!!
Friki de los posts frikis :D
Brutal, desde ya este es considerado el post más currado del día del orgullo friki, enhorabuena por semejante trabajo. Mola conocer la visión coreana del tema.
No he podido dejar de
Pues lo entiendo.
Yo que llevo años y años estudiando japonés, todavía recibo preguntas del tipo "Qué tal con el chino?" y similares, así que entiendo que Corea que ha sido el último en llegar al oído occidental no tenga un solo lastre, si no dos.
Lo curioso es que me han dado ganas de conocer mas cosas de Corea (del Sur) por el impacto y el intercambio que se está produciendo con Japón, y el hecho de que con Japón sean las dos democracias mas asentadas de la zona, hace que mi simpatía aumente mas.
Por mi experiencia personal, la batalla global por el mejor conocimiento de los diferentes países de Asia en nuestra sociedad, es una batalla vana, la gente no tiene interés en distinguirlos y solo queda eso para los que nos interesamos mas por esa parte del mundo, pero al menos la batalla en las personas de mi entorno la sigo luchando.
Tu articulo esta genial y
Tu articulo esta genial y sobre todo muy currado. He llegado hasta este blog porque una amiga me lo paso, diciendome que habia un articulo muy interesante y que me gustaria leer, pero nunca me pense que fuera tan bueno!! ^^
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Cuando dices que mucha gente sobrevalora lo japones, tienes razon. Me encanta Japon, como tambien me encanta Corea, pero no me gusta ver como gente que solo tiene ojos para la cultura japonesa insulta a la coreana. Hace 2 fines de semana fui al salon del manga de la ciudad donde vivo, y habia un pequeño stand de musica k-pop y habia unas cuantas personas cantando y bailando canciones k-pop y al caminar hacia el stand escuche a un chico decir:
"Que asco, k-pop aqui, traidores, primero les gusta lo japones y ahora se van a las cosas coreanas de mierdas"
Despues de escuchar ese comentario me surgio una duda ¿si la cultura coreana se llega a extender en España y es tan conocida como la japonesa, podran sobrevivir juntas? Es decir ¿no habran mas personas como ese chico que no soporten esa idea? Esas cosas me asustan T.T
Como tambien me asusta que el k-pop llegue a España y la gente lo empieze a escuchar y despues de meses deje de escucharlo, como si fuera moda y no quiero que el k-pop, ni la cultura coreana sea moda, ni tampoco la japonesa T.T
En conclusion, que me ha encantado tu articulo ^^
habrá más no?
De verdad que ha sido muy enriquecedor, y me he quedado pensando en lo último. Aquello de que las fans de la ola hallyu no caigamos en el etnocentrismo coreano. Creo que es el mayor peligro que podemos correr, ciertamente. De todas formas creo que la cultura coreana no llegará tan lejos como la nipona en el caso español. Así como en otros países, por ejemplo de latinoamérica sí reciben con los brazos abiertos la cultura asiática en general, aquí no. Cualquier cosa que no sea inglés, se quedará para los fans. Hace poco hice un experimento con mis oyentes, puse un vídeo de las 2NE1 en facebook, y los que lo vieron lo dijeron, mientras canten en coreano aquí no tienen nada que hacer. Una pena, pero bueno. El anime quieras que no se dobla, incluso el op y el ed. Aquí si acaso traeremos Pororo doblado, algún drama doblado, y poco más. Porque hay que recordar que para los occidentales los asiáticos son chinos, y nos parecen todos iguales. ¿Cómo sería ver un drama si todos nos parecen iguales? Nos cansaríamos a los cinco minutos. Nosotros les diferenciamos porque les vemos a diario, porque hemos aprendido a distinguir, apreciar e incluso amar sus matices. Pero si la sociedad no está preparada para eso, seguiremos viendo series americanas en las que participen uno o dos asiáticos y poco más.
Dios, creo que me he enrollado mucho, pero es que una cosa lleva a la otra y al final...
Que me ha encantado la entrada. Espero que tenga continuación!!
Un post genial!!
El desconocimiento hace que se digan burradas como las que se han comentado.
Mi "amor" por Japón, creo que nunca eclipsará la curiosidad por conocer otras culturas.
Y la coreana es una de las que más me atraen.
Gracias por dejarnos conocer un poquito más de Corea!
Por cierto, creo que la curiosidad es lo que mueve al friki!
Así que curioseemos todos!
Genial el artículo pero...
Ya que usáis fotos de Asian Club y tal podíais a ver puesto el enlace a la web o al facebook o un algo...que no será porque no nos conocéis ya...xD
A pesar de este apunte, me alegro de que te hayas detenido por un momento a definir el uso que le das a la palabra friki en el artículo, algo que la mayoría de los articulistas debería hacer para evitar las explosiones que los pasionales fans de lo "friki" suelen tener cuando se les "ataca" o se ven "atacados" por gente ajena al mundillo. Yo me considero friki no por el hecho de que me guste algo "inusual" [podría gustarme coleccionar tickets de compra y no por ellos me consideraría friki xD] sino porque llevo la "afición" a un punto diferente, al punto de que forma parte de mi vida, como los que me conozcan por twitter o AC ya sabrán.
El artículo en general está fantástico, especialmente la autocrítica al etnocentrismo, que todos conocemos más que de sobra la cultura de "lo mío es lo mejor y el resto es una mierda" que tanto se practica en este nuestro país. Esperemos que consigamos poco a poco que la ola Hallyu dé un buen baño a la sociedad española y que consigamos ser capaces de disfrutar de nuestra afición sin tener que viajar al otro lado del mundo.
Chibitenten, debajo de la
Chibitenten, debajo de la foto está el enlace a la página XD
si, se lo he puesto luego
si, se lo he puesto luego porque la foto la había sacado del artículo, no de Asia Club, pero ya está arreglado.
Buen articulo. Me gustaría
Buen articulo. Me gustaría conocer Bien ese "etnocentrismo"
Talvez en España sea mas marcado; no se.
El verdadero rival silencioso es el eurocentrismo. Pues es quien nos dice que se descubrió America y no que descubrió Europa.
Art noveau? Te refieres a imitación arte japonés? Cuantos nombres de chinos coreanos o japoneses te enseñan en la escuela? Dos o tres?
Seguramente los asiáticos nunca han hecho nada no?
China, Corea y Japón siempre se han influenciado entre si.
China y Corea tienen ya anime y video juegos propios y la influencia de su arte es el manga japonés; no el Americano.
(Gracias a Dios)
Las victorias de China Corea o Japón. Deben ser celebradas independientemente del país al que le tengas mas cariño de los tres. ^ ^
(para los occidentales,claro. Entre ellos siempre habrá rivalidad)
Que gracia los me dan los nuevos seguidores de korea.
Donde estaban en el mundial 2002, cuando muchos ya apoyábamos a la selección de corea y escuchábamos a BoA.
Con Corea y su korean wave. Y China cerca de ser la primer potencia mundial... Asia tendrá la posición que merece.
Eh... que en 2002 los
Eh... que en 2002 los coreanos nos robaron el partido, eso es una verdad absoluta e innegable. El descubrimiento de America.. bueno, si cuando llegaron ya había gente, obviamente no fuimos los primeros y los chinos tampoco.
Si la influencia de China y Corea en manga es japonesa... y el manga japonés y su padre creador Osamu Tezuka se inspiró en la americana Disney... pues eso 2+2. De todas formas, de Corea lo ignoro, pero China tiene estilos para aburrir, desde estética manga a los comics de Jademan (Tony Wong) que son de fuerte inspiración americana. Lo que si es cierto es que China tiene unos ilustradores maravillosos (si tenéis ipad buscad "angell echo" que edita libros electronicos de estos ilustradores). Y ya que estáis con el iPad, visitad la web de los coreanos Com2us que tienen unos RPG sensacionales. El Queen's Crowd es el mejor Zelda que he visto para iPhone.
Y ahora al turrón. No creo que Corea alcance ni remotamente la posición que nos gustaría. Una serie de televisión por aquí y un concierto "especial" por allá no es algo que abra fronteras. Estamos hablando de cine y música. Ni Japón con su manga/anime ni sus cineastas como Kurosawa/Mizoguchi/Ozu/Kitano, ni siquera sus premios nobel como Kawabata/Oe han conseguido penetrar más allá de Humor Amarillo, Bioman, Ultraman,Winspector o La Frontera Azul citando series de TV porque de grupos de música nos quedamos en Pizzicato Five.
Conste en acta que soy el primero que me encantaría que Corea entrese a saco, pero la realidad me dice que no. De todas formas, si ahora veo a Min doblada al castellano a lo mejor me tiro por la ventana. Así que dejémoslo estar.
Y eso que en relevancia internacional el K-Pop es mayor que el J-Pop... tendíamos que discutirlo frente a unas cervezas, pero creo que llevas las de perder. Guarda las uñas coreanas que se notan
Espero no haber ofendido a nadie con una visión que puede parecer eurocentrista y japo-etno-centrista. Pero vamos, para liarnos a palos Paella de kimchi tiene un foro donde seguro que todos aprendemos.
Luego me miraré tus
Luego me miraré tus recomendaciones
Lo de la relevancia internacional es simple, el K-Pop forma part del Hallyu. EL Hallyu da a Corea turistas potenciales, en su web está destacado como un atractivo turístico. Las estrellas del K-Pop y los K-Dramas son motivo de ida al país. No sólo de Asia (japoneses incluidos) sino de Europa y América.
Ello no quiere decir que el J-Pop no sea importante. Mi nivel de importancia lo relaciono únicamente a impacto social en paises ajenos y en la fuerza que tienen como poder de atractivo turístico. Supongo que el J-Pop tambien mueve mucha gente, no se si Japon tiene cosas de turismo al nivel de Corea, lo desconozco porque nunca he oido hablar de ello. Sin embargo si del hallyu, del impacto que tiene en China. EN China hay muchos coreanos y chinos que hablan coreano y muchos fans del Hallyu, las señoras japonesas ni te cuento con las series coreanas. Yo no he visto en Corea ese atractivo a la inversa por Japon o China, no quiere decir que no lo haya, pero no he sido testigo de ello.
Quizá me equivoque pero yo creo que tiene más relevancia internacional. No sólo en Asia, en EEUU (Aliada de Corea y casa de miles de coreanos), en Mexico, Europa...
No lo he dicho porque me guste, ya digo que no me gusta el K-Pop, pero la sensación que me da es que mueve mucha más gente internacionalmente, igual me equivoco.
Si la relevancia del K-Pop es
Si la relevancia del K-Pop es a nivel de algo importante que atrae turismo a Corea, entonces no digo nada.
Pero creí que te referías a presencia internacional, en donde el J-Pop está enganchado al mundo Otaku y por mucho que nos duela la "cultura otaku" barre a todas las demás culturas/subculturas de asia.
Para mi ya no es estraño que un compañero me diga "¿Conoce a Puffy?" o que en el móvil suene una canción de J-Pop porque es el opening/ending de Naruto o el que toque. Y si ellos, que no ven nada que no venga doblado al español conocen y han escuchado algo de j-pop es un triunfo muy grande. De K-Pop están a dos velas todavía.
También es cierto que siempre he estado más ligado al j-pop por lo que conozco más sus idas y venidas a los diversos paises no asáticos. De K-Pop tengo una gran laguna que abarca desde la desintegración de Fin K.L. hasta la creación de Miss A.
Si hubieras dicho que el k-pop en asia barre al j-pop. Ahí te podría afirmar casi al 100% que es verdad... de hecho, Japón creo que ha inaugurado hace poco una sala de conciertos exclusiva para K-Pop.
Si, está claro que si J-Pop
Si, está claro que si J-Pop lo unes a mundo manga no hay comparación alguna, de hecho por eso comparaba el K-Pop con el manga en cuanto a probabilidades futuras como fenómenos sociológicamente parecidos en algunas cosas.
Yo la importancia se la doy en cuanto a impacto a la hora de atraer gente al país, no en cuanto a cantidad, calidad, historia, número de fans, etc. Y la importancia internacional empieza por China, Japón, Indonesia,... y ahora pues llegando aquí.
woooow Robert en verdad esto
woooow Robert en verdad esto ha sido muy bueno de leer... que tomo su tiempo leerlo sip xD (no imagino escribirlo concretandolo tan bien)
si que hiciste una buena investigación la verdad te felicito y en verdad que es impresionante como se puede caer en el etnocentrismo... es para reflexionar...
por mi parte me ha gustado mucho leerlo así que lo compartiré
y bueno más ahora que en México se esta viviendo la emoción por el k-pop (en parte aterrador porque todos quieren que sea su grupo favorito el único reconocido y cosas de que es el mejor y bla bla bla ...etc)
muchas gracias por tu artículo ^^..
Compadre, increible artículo.
Compadre, increible artículo. La verdad que muy interesante de punta a punta. Ojala le hayas abierto las cabezas a muchas personas.
Saludos desde Argentina.
Por Dios, que buena entrada
Por Dios, que buena entrada de blog. Jamás había visto tu blog y no recuerdo como llegué aquí pero no me arrepiento, soy de México y aquí también ha llegado la ola hallyu con todo, y me temo que también un poco de esa sobrevaloración de la música coreana, a mí me fascinan muchos grupos, pero acepto que no sólo por ser coreana una agrupación es sinónimo de calidad.
En fin tienes una nueva fan de tu blog
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